【型月講座】本当は正義の味方の先達者！ 間桐臓硯（マキリ・ゾォルケン）は本物の天才だった！？ Fateの始まり！【Fate/Grand Order】
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- Опубликовано: 9 фев 2025
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![Fate/stay night [Heaven's Feel] 鉄心END](http://i.ytimg.com/vi/QW7SobSS0lI/mqdefault.jpg)
正義の味方を目指してた人がホロウではうどんを喉に詰まらせ、寝ぼけて呼び鈴を押しまくるおじいちゃんに･･･
なぜSNではなくホロウにいってしまったんだぁ…
この文章だけ見ると無害ですねf(^_^;)
ゾルケンは腐り、切嗣は夢を諦め、士郎は死後を抑止力に明け渡す。型月世界で正義の味方はダメ絶対。
月姫の志貴みたいに自分の友人大切な人は守りたいけど、見知らぬ誰かはどうでもいいって考えが丁度良いのかな
@@tsukiyo5960 そうですね、それこそ桜だけの味方を選んだ士郎とかそれぐらいがちょうどいいんだと思います。
正義の味方を目指すとろくなことにならない。
一人目:ハイライト消失爺さん（実際は若い）
二人目:正義の味方になってしまった青年
三人目:長い長い年月の中、魂が削れて劣化したおじいさん（三人の中で、一番古い時代に正義の味方を目指していたが、有名なのは前述の二人なので、この方は最後にさせていただきました）
目指しちゃダメですよね^^;
型月の破綻者たち
確かゾゥルゲンが変身した魔神柱
「友はすでに消え〜」と彼っぽい事言ってた記憶がありますね
ゾゥルゲンの設定考えるとますます特異点Fの特殊性が目立ってくるんですよね......
特異点Fは遠坂家（だっけな？）の謎のクレーターだったり謎が多すぎる
ワカメの血は何年経っても薄れないんやな
わかめ因子がつよい・・間桐雁夜・・・？
@@kugutumaki
雁夜も何かの疑似にならないですかね…?
たぶんアヴェンジャー
まりおねっと色々 傀儡まさき
間桐鶴野に流れたのでは
この虫爺さんでも全盛期で典位ってことでそれより上のアルバさんとかどんだけすごいかがわかるなあ
正義の味方を目指すものは、いずれ堕ちる運命なのか…
ギルもこのシステムを考えた連中は神代の天才、と評していますし。歴代人類レベルでも無茶苦茶凄いんでしょうね。
初期の頃の考察でもゾォルゲンは実は第三法が完成しないよう世界の修正を受けて堕落したのではないか説があった位ネタにされていたのを思い出しました
神域の天才という評価なので神代の天才より高評価ですねあのギルをして。
聖杯戦争ではキャスターとして召還されたらかなり強そうだな。
よく500年で劣化とかwみたいな意見を聞きますが蟲爺の場合は肉体に引きずられた結果として魂が腐ったのでむしろよく500年持ったなという感じです
精神力も関わってるんでしょうかね?
@@オシャンティー-r2r 型月の魂は魂だけでの存在は不可能(第三魔法を使えば別)で肉体が蟲だと拒否反応と苦痛で本人の精神ではなく魂そのものが腐るので精神力がどうこうではないと思われます。桜や雁夜を蟲で苦しめていた蟲爺が一番苦痛を味わっているのは皮肉ですけどね 。本来の性格なら蟲での拷問に近い虐待は蟲爺が一番苦痛に感じます
@@玄米おこげ-f4j
まぁ、誰も虫になりたくは無いでしょうからねf(^_^;)
正義の味方して万人助けようとしたら絶対聖杯関わるから、正義の味方目指した時点で抑止力人間目玉焼をつけられ不幸になってそう
きのこ曰くアサシンから真アサシン召喚は、聖杯戦争開発者でずっと見てきた爺にしかできない裏技なんだよな
これも一つの500年の集大成か…
臓硯お前…良い奴だったんだな…
男ながら惚れちまったよ…
臓硯大好き
肉体はボロボロなのに歯並びくっそ綺麗で草
外国人だからね
正義の味方を目指してる人間のなかで、ちゃんと報われる可能性が示されてるのが士郎だけなのがなぁ……正義の味方になるのは大変なんだなぁ～
正義の味方になりたかった者
｢結局、僕にできることなんてこれしかない。
正義の味方の末路としては、気の利いたブラックジョークだよ｣
切嗣･士郎「うわ、キャラ被り･･･」
二人のオルタ出てるし、ゾルケンサバ化してそのサバの正反対のオルタ出してよ運営さん。
@@beast4129 とりあえず陳宮行きは確定
時系列だと切嗣たちの方がキャラ被り
初めて見たときクーフーリン？！？！って思ったのはオレだけかな
若い頃はイケメンなのに...
今じゃあんなに...
ハゲちゃtﾊﾟｷﾊﾟｷﾊﾟｷﾊﾞｷﾊﾞｷｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ
(大量の蟲に喰われる)
本当は、ずっとイケメンの予定やったんやで、術式の劣化であんな姿に...。
そんな……子供に対して昔は可愛いかったのにっていう親みたいなノリで…………
@@KaizyuuTirant
【禿という概念は無い。】
heaven’s feelでゾォルケンおじいちゃんが一般市民の体を乗っ取るシーンがあるんだけどそこのテキストと画面効果がエグすぎてトラウマになったンゴ....被害女性が可哀想すぎて禿げた
劇場版だと表現がマイルドになってて良かったンゴね....
いや、あれ乗っ取るんじゃなくてエサにして肉体を再構成してるという感じです
言峰綺礼について語って欲しいです。
アニメだけ見てる人は愉悦部や麻婆の事しか知らないと思うので、HF公開までの間に言峰の生い立ちやその目的などを分かりやすくまとめて頂けると嬉しいです。
虫じいちゃんとキリシュタリアが同じ意思を持っていたとは……
最終的に正義の味方は自分を苦しませることになる…俺の将来の夢を返せぇ！
Vita版Fateやったけどめっちゃ良かった 蟲おじさんすごいんやで strangeだとフランチェスカ防ぐ結界作ってたし
よくよく考えればzeroでは真っ先に聖杯の汚染に気づいて警戒してたみたいですしね
あのフランチェスカを第四次の時に撃退してたとか、普通にすごいよな……あの人
ほんと、すごいですけど歪んでいる
ギルすら認める才能ですし
何百年も生きてただけはある
fgoでも令呪で強制できるぞい。なんかの話で令呪で強制させるか？みたいな発言あったぞ。
ただfgoだと主人公との関係よすぎるし、物語的に映えないから使わないだけじゃね？
補足ありがとうございます！！
ちょっと読み返してみますね！！！
オフェリアも自害禁止させてましたしね。
FGOの世界線だと魔力供給元が、他の聖杯戦争と違う為に令呪でできることはほとんどないですよ。出来ても鯖の回復程度くらいだと思います
だからこそ魔術礼装で補っているんだと思いますよ
カルデア式の令呪は拘束力が弱く抵抗しようと思えば余裕です
やっぱりワカメなんやな
若い頃のアッくんっぽくて笑う
初めて円卓行った時に「また出て来たぞこいつ」って思ってましたf(^_^;)
エミヤオルタも記憶が薄れてるよね
ということは昔は士郎みたいな性格だったのかなゾォルケン
つまり、ワカメは、正義の味方志望の士郎と出会った為に
歪んでしまった？
若い頃とじいちゃんの頃見比べると腐っていった感じがしてきた
結局ハサンは聖杯の真実がわからずに、最終的にはゾォルケンに殺されるとかなんか哀れで悲しいな
じゃあfgoの薄い本邪ンヌは令呪関係なく積極的なのか……
そら女優が乗り気じゃなかったらダメでしょ
正直キャラデザめっちゃ好き
というかアグラヴェインとめっちゃ似てる気がする
型月の正義の味方は助けた人々にも信じてきた理想にも裏切られてしまう・・・
切嗣も士郎も2部６章のあの人も・・・
どんなに崇高な願いだろうか長く生き過ぎると魂が劣化するやな…蟲爺やスカサハでさえそうなのに改めて人間の朕はスゲェなおい！
肉体を機械化してたから魂に悪影響がほぼなかったからではないかと無論、始皇帝の魂の強度がエグいのかも知れませんが
なんでみんな嫌うんや!あのご老人すごいお方やしその上めっちゃかわいらしいやろ！
マキリ・ゾォルケンさんは今僕の心臓の中で悠々自適に生活してます
心臓に蟲爺飼ってる兄貴は早く再生能力身につけて黒桜の所に行って！ え？なんで再生能力がいるかって？それは桜の除去法が以下略
マキリ・ゾォルケンことマキリゾウケンは草
よく見たら兄貴に似とるやん
人間長く生きすぎると歪んでくるんだなって。
hfのポスターにユスティーツァと遠坂永人、ゾォルケンがいたから深掘りするのかね
『根源』を目指して達成してからの、この世全ての悪の廃絶ってこと？
(理由はあれど)目的しか見えなくなって狂っていく奴Fateでよく見る気がするなぁ、
1番疑問なのはFGOの世界線で一回しか聖杯戦争してないのになんで令呪が存在したか
恐らくですがマリスビリーが過去を隠蔽してるのと関係あるかと
どうも2004年の第五次聖杯戦争が人理定礎になってるっぽいよね、一回しかないのに令呪あったり御三家あたりがマリスビリーの聖杯戦争に参加してない感じあるし
若い頃アグラヴェインみたいやな
臓硯は最後勝手に満足して死ぬからなんかうざいよな
0:13
は↑い
うらがえってた!
まりおねっと色々 傀儡まさき
そこも好きです👍✨
型月講座いいゾ〜
この時のゾォルケンが切嗣に会ったらどうなるんだろう…
全盛期お爺ちゃんは確か
所長10人分の魔力なんだっけ？
所長を10人集めてスーパーお爺ちゃんと交換!?
オシャンティー どのお爺ちゃんにする？
マキリの若い頃の声はレフと同じ杉田さんならいいな。
花札で声出てます。
声優はちょっとわからないですけど…
蟲爺さんはHFが楽しみだなぁー
禍を引き起こせがかっこよかったで
昔イケメンやな
切嗣は士郎に出会えて、士郎はセイバーや凛、桜に出会えて、ゾルケンのようにはならなかったって事か。
運が良かった。
デミヤオルタは…うん…泣
レクイエムでデミヤ活躍するのなら、どうなるのか楽しみです。
デミヤさんのお話も動画にしてください！お願いします
延命方法を失敗した人。延命方法が成功してたとしても、ある意味主人公の敵になってそう
結論：アハトの爺が悪い
昔イケメンだったのに今は蟲爺
えっとあーまぁ、そのー
が多い
おじいちゃん冬木の地に住まない方がよかったんじゃ…子孫は土地があわずに魔術回路無くなってしまってるし…
葛木宗一郎の昔居た殺人集団？yama？かなんかの話して欲しいです
山育ちの紹介も近いうちにやりです！
しれっとサーヴァントの宝具を力業で破壊するとか…
疑似にならないかな…
個人的には葛木さんはテスカの疑似で来て欲しいですが…
過去は過去、今は今って感じやな
Apocryphaで、ぼろ負けした人だw
あの頃はまだまとも？だったのかな？？
ヘブンズフィール三章見てから帰って来る…
カルデアの令呪も普段縛る用途で使うことがないだけで、強制力はあるんじゃないの？
2部でも令呪でバーサーカーの暴走を止めるか否かのやり取りしてたし、
そもそもカルデアの英霊召喚システムって冬木のソレを参考にできたんじゃなかったっけ？
確かロンドンでショタボ子安君が聖杯戦争について考察する時に、カルデアのも語られてたよね
ワカメと違って見た目カッケぇ…
Fateのヒロインじゃん！
単純にマキリ最高の魔術師だしね
サーヴァントぶっ倒せる時点が最高とかどうとか言ってもそこまで辿り着く人が少ない
これ思ってたんですけど、蟲に魔術回路を埋め込んだってことですよね？
つまり、他の物に魔術回路を移植できる？
慎二の救済ルート見えたな！
DMW
だいたい、マキリが、悪い
ハサンは良い人
物語シリーズの貝木泥舟ににてる
確か、死徒二十七祖関係の吸血種じゃなかったっけ
hf前半戦はこのクソ爺って思ってたけど最後ら辺のユースティアとの会話でお前ええ奴だったんだなって思って手のひらくるーしてしまった
まぁ許さんけど
なんで第三次～第四次の間で狂っちゃったんだろう？第三次の時点でも多少は性格に変化があったのかな。
今更だけどZeroの小説読んでるからゾォルケンの登場が楽しみ。
ZEROの小説ってアニメの後にでたの？アニメとどんくらい差がありますか？
ぐだの令呪には強制力がないのに、クリプター(現時点ではオフェリア)の令呪には強制力があるのはなんでなのか…気になる…
クリプターの令呪は、カルデアの令呪とは違って異星の神関与で与えられたからじゃないかな？
魔力が違いすぎるのでは？例 ジナコの場合石に躓く程度 凛の場合令呪が効きにくい曖昧な命令でも効果あり
また「アイツ」の考察になってしまうんですが…
緑のアイツ、オリュンポスで「蟲」とか言ってましたよね?そして私、アルターエゴの2/3がSN関係者なのにアイツだけ関係してないのが疑問だったんですけど…もしや、蟲繋がりで再臨すると…?
まぁ、機械を壊す蟲らしいですし単純に「バグ（虫とデータのバグをかけてる）」だけかも知れませんが…(・・;)
似たようなことをどっかで聞いたな…
「アイツ」はワカメの疑似サーヴァントじゃね？って噂
@@CROW-tj3pe
あ…確か「増えるワカメちゃん」と言う商品が…
《ワカメ一族無限増殖》
@@CROW-tj3pe ワカメの疑似ってペルセウスのこと？
ドラマCDとかで若かりしき頃をやって欲しい
レベル70典位でサーヴァントと善戦できるって言ってるけどトーコさん冠位でフェイカーと五分五分っぽかったから階級高いから強いってわけじゃないんだろうね(トーコさん戦闘する人じゃないからあれだけど)
魔術って何故衰退するかってもう分かってるんですか？
Can you add some english subtitles , please?
自分のアイコンと割と似てる
アポ世界ではダーニックに負けてるんだよなぁ
人類補完計画？
Fgoの鯖の何体かは令呪の強制力が意味をなさない的な説明なかったっけ？
やっぱ強制力が薄いのかな
何体かってより全てのサーヴァントに薄いですね。本物の令呪じゃなくて余剰魔力で作ったパチモンですし
玄米おこげ 作った経緯が違うから、ホントのホントにバックアップ専用の令呪なんだな
アルトリアの記憶てなんで第四次から第五次聖杯戦争に引き継がれたんですか？
座には帰って無いんじゃなかったっけ？
アルトリアは実質死んでいるわけではないからそもそも帰る座がないのでは
そもそもあの時点のアルトリアはカムランでの戦いの直後の状態でまだ生きてたので記憶が引き継がれてました。正式な英霊となったのはstay night以降ですね。
JKのボタンを全部閉めるな
蒼崎橙子は、どうやんじゃろう。
わかめで鯖を縛るんでしょ
若い頃もあんな身長ちっちゃかったんかな？
腰が曲がったとか
@@オシャンティー-r2r 確かにそれもありますね笑
この人元々何人なん？ロシアとか北欧らへん？東欧らへん？
ロシアあたりです。
人類補kんんんんん
天草は座にお帰り下さい
ウォタチャレの丸パクリやんけ笑笑
公式の設定は公式の著作権だからな。
同じ著作権で公開されている情報で議論してる時点で似たような結論に達するのは自然だろ。
ウォタチャレが先にやったからってパクりにはならんよ